[Joebot]

Aloha,

ich bin ein wenig verwirrt ..
Aktuell habe ich das Mainboard MA-790X-DS4 von Gigabyte mit OCZ DDR2800 RAM, 4 Riegel á 1GB ..
Nun will ich im Laufe des Jahres auf 8GB aufrüsten (4x 2GB), blicke aber nicht ganz beim unterstützten RAM durch. Den 800er will ich möglichst durch 1066er ersetzen, auf der Gigabyte-Seite steht bei "Unterstützte Speichermodule" allerdings Folgendes:
Only 1 DIMM per Channel

Bedeutet das, dass dann alle 4 Riegel NICHT im Dualchannel (2x also) laufen werden? Bzw sollte ich 1000er wählen, weil da davon nix steht?

Hier noch der Link mit allen Infos:
http://www.gigabyte.de/Products/Motherboar...?ProductID=2617

Hoffe, ihr könnt mich etwas erleuchten ..

[klawitter]

das hat nix mit dem board zu tun, sondern mit dem controller der cpu. bei 1066 kann der vernünftig nur 2 dimms bedienen, mit 4 dimms kommt er ins schwitzen. egal ob 1, 2 oder 4 GB pro dimm.

mit etwas bis einiger nachhilfe gelingt zwar ein vollbestückung @1066, aber
a) ist es richtig arbeit, den pc rockstable zu bekommen,
b) muss die cpu gut gekühlt sein,
c) sinkt die taktbarkeit der cpu drastisch und
d)müssen diverse spannungen angehoben werden


1000er läuft als übertakteter 800er recht gut, da ist der controller des phemom noch nicht am ende.

schlussendlich ist es aber so, dass 4 riegel guter 800er mit scharfen timings (4-4-4-12) stabil, sparsam, probelemlos und in 90% aller anwendungen genauso schnell wie 1066er läuft. dadurch relativiert sich der aufwand, den man für ein taugliches, vollbestücktes 1066er-sys betreiben muss, zusätzlich.

ich habe meinen 1066er ocz platinum 4*2GB @ 4-4-4-12 / 1,8V laufen, nachdem ich mich lange und intensiv mit dem thema auseinander gesetzt habe.

diese beschränkung gilt nebenbei auch bei 775 DDR2 boards.

[Phoenix0870]

Kurze Frage mal eben, egal für welches Mainboard, laufen 4x1Gb schneller als 2x2GB?
Egal ob 800MHz DDR2 oder 1066MHz DDR2?
Ich dachte immer, das 4x1GB schneller sind, da man nur die Hälfte der RAM Auslastung ausnutzt.
Das ist immer noch für mich ein heißes Thema.
Manche schreiben, 2x2GB sind schneller, da der Controller nicht immer hin und her springen muss.
Aber ist es nicht so, das man 2 mal DUAL hat?

[sкavєи]

Zitat (Phoenix0870: 23.08.2009, 18:15)

Kurze Frage mal eben, egal für welches Mainboard, laufen 4x1Gb schneller als 2x2GB?
Egal ob 800MHz DDR2 oder 1066MHz DDR2?
Ich dachte immer, das 4x1GB schneller sind, da man nur die Hälfte der RAM Auslastung ausnutzt.
Das ist immer noch für mich ein heißes Thema.
Manche schreiben, 2x2GB sind schneller, da der Controller nicht immer hin und her springen muss.
Aber ist es nicht so, das man 2 mal DUAL hat?

Das ist völlig egal. Da der Speicher an sich sowieso hintereinander adressiert wird. Für den Speichercontroller macht es keinen Unterschied. Der spricht einfach nur die entsprechende Adresse an und dabei ist es ihm völlig egal auf welchem Speicherbaustein diese Speicheradresse liegt. Ob man jetzt 2x1GB auf einem Kanal liegen hat oder 1x2GB letztenendes registriert der Controller das sowieso nur als Speicheradresse x bis y.

[Phoenix0870]

Die Speicheradresse ist egal, aber DUAL CHANNEL bringt schon was, hatte das mal abgestellt, war erheblich langsamer.
Gibt es einen Doppel DUAL CHANNEL oder nur einen DUAL CHANNEL?
Darüber war ich mir bisher noch im unklaren.

[Nigg]

http://de.wikipedia....ki/Dual_Channel

[Phoenix0870]

Das war schon ein sehr interessanter Bericht, aber es geht nicht hevor, ob es Doppel DUAL CHANNEL gibt?!

Dieser Satz brachte mich zum überlegen: " Zum Beispiel 512-MB- oder 1-GB-Module pro Kanal, sowohl jeweils einzeln mit dann insgesamt zwei Modulen, als auch doppelt bestückt mit dann vier Modulen "

[c_ertifie_d]

Vom Mythos der Verdopplung der Übertragungsrate

http://www.elektroni...com/1312291.htm

[sкavєи]

Nochmal zur Verdeutlichung meines vorherigen Beitrags:

Zitat (Phoenix0870: 23.08.2009, 23:05)

Die Speicheradresse ist egal, aber DUAL CHANNEL bringt schon was, hatte das mal abgestellt, war erheblich langsamer.
Gibt es einen Doppel DUAL CHANNEL oder nur einen DUAL CHANNEL?
Darüber war ich mir bisher noch im unklaren.

Channel=Kanal

Zitat (sкavєи: 23.08.2009, 22:50)

Ob man jetzt 2x1GB auf einem Kanal liegen hat oder 1x2GB letztenendes registriert der Controller das sowieso nur als Speicheradresse x bis y.

Doppel Dual-Channel wäre Quad-Channel und das gibt es nicht.
Die höhere Geschwindigkeit des Dual-Channel ergibt sich aus der erhöhten Anzahl der Kanäle (2 statt 1). Wenn du nun 4 Speichermodule in deinem Mainboard hast so werden je 2 Module über einen Kanal betrieben. Ob jetzt auf einem Kanal 1x2GB oder 2x1GB liegen ist völlig egal, da der Controller das sowieso nur als Speicheradresse x bis y liest und trotzdem nur diesen einen Kanal dafür zur Verfügung hat.

[klawitter]

der speichercontroller wird mit 1 modul pro kanal geringer belastet als mit zwei modulen pro kanal. zum einen steigt die erforderliche elektrisch leistung des controllers, zum anderen ist die synchronisation von 2 modulen pro kanal anspruchsvoller. auch wenn es sich garnicht oder nur im promillebereich auswirkt, ist das speichersubsystem bei vollbestückung durch die damit verbundenen langsameren subtimings und skews zwingend langsamer. je höher der takt des speichers liegt, umso kritischer werden die signal-laufzeiten und takt-asynchronitäten. aus diesem grund sind phenom und so775-ddr2-systeme auch so problematisch bei vollbestückung mit 1066er ram.

bei hochgetaktetem ram (1066) kann die differenz von 4 zu 2 modulen in der elektrischen leistung des controllers beim faktor 1,5 liegen.

[Leshrac]

Das haben wir ihm doch schon einmal erklaert
Scheint ja nicht viel haengengeblieben zu sein...

Oh und @skaven, quad-channel gibt es, nur eben nicht auf single socket boards.

[sкavєи]

Zitat (Leshrac: 24.08.2009, 10:43)

Oh und @skaven, quad-channel gibt es, nur eben nicht auf single socket boards.

Stimmt. Ich ging von normalen desktop-Boards aus.

[Joebot]

Danke, dass mein Thread hier missbraucht wird ..

Bedeutet das für mich, dass ich sinnvollerweise einfach 4x 2GB DDR2 800 kaufen sollte, da dieser stabil läuft und keinerlei Bastelei erfordert? Oder den 1000er wählen, falls da der selbe Fall eintritt?

[klawitter]

Zitat (Joebot: 24.08.2009, 14:00)

Danke, dass mein Thread hier missbraucht wird ..

du hast vergessen 'nur für mich' in den threadtitel zu schreiben...

Zitat

Bedeutet das für mich, dass ich sinnvollerweise einfach 4x 2GB DDR2 800 kaufen sollte, da dieser stabil läuft und keinerlei Bastelei erfordert?

exakt. 2*4GB wären die (deutlich teurere) alternative, liefen dann aber auch @1066 mhz problemlos.
4*1066er, betrieben dann als 800 @ 4-4-4-12 /1,8V wären imho die sinnvollste option mit hinblick auf stabilität, weiterverwertung etc. (cl4-800er läuft meist schon mit erhöhter spannung oder ist genauso teuer wie cl5-1066er)

Zitat

Oder den 1000er wählen, falls da der selbe Fall eintritt?

von welchem fall du sprichst verstehe ich jetzt nicht genau, aber folgendes zu 1000er ram:

es macht eigentlich nur sinn, wenn dein board auch einen 1000er ram-teiler unterstützt. 1000 mhz speichertakt sind etwa die taktgrenze, die ein 1066mhz-geeigneter amd-prozessor im 800mhz- modus noch stabil mitmacht. geht man in den 1066-modus, werden automatisch verlangsamte cpu-timings und andere werte für taktsynchronisation und sb gesetzt. zu erreichen ist der takt bei fehlendem nativen teiler nur durch anhebung des referenztaktes, womit das gesamte system widerum ünertaktet wird. dann müssen, wo möglich, diverse multis gesenkt oder ggf spannunmgen erhöht werden.


solls einfach und stabil ohne fummelei sein: siehe ersten absatz und du hast ruh für 5 euro mehrinvestition.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 24. August 2009 - 13:26

[Phoenix0870]

Gäbe es QUAD CHANNEL, dann wäre meine Aussage richtig, aber so ist die Adressierung die Gleiche, also gleich schnell, vielleicht ein wenig langsamer.
4x1GB oder 2x2GB ist die gleiche Adressierung und die heutigen Mainboards können leider nicht DUAL CHANNEL betrieben werden.

Ok, hab verstanden!

*** Danke *** nochmal an alle User, die mir das gut verständlich erklärt haben.

Gruß Jens