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4gb Ram Nach Sp1 Installation


#1 Mitglied ist offline   bLaCkRaBbIt 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 05:09

hi leute,

habe gerade die sp1 final installiet und da zeigt es mir meine gesamten 4gb ram an. kann es sein,dass mit dem sp1 der riegel auf 3,3gb geöffnet wurde, weil man endlich das problem mit inkompatibler software in den griff bekommen hat? oder weiß jemand, woher das phänomen kommt?
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#2 Mitglied ist offline   Stefan_der_held 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 06:24

Wie ich das sehe, ist bei den 32Bit Editionen durch das SP1 das sogenannte "PAE" aktiviert worden. Sprich: das hättest du auch früher haben können... nur das es jetzt "Standard" ist :rolleyes:
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#3 Mitglied ist offline   domflex 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 06:29

Hallo Alle

Das System zeigt mir auch 4GB aber der Task-Manager bringt nur 3,5GB
Was simmt nun?

Gruss
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#4 Mitglied ist offline   saw 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 06:33

Des System zeigt dir den verbauten RAM an,
der taskmanager den brauchbaren RAM.

saw
Kann ich bitte mal vorbei,
es geht nach Kompetenz.

Nazis sind shice, überall.
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#5 Mitglied ist offline   domflex 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 06:43

das heisst, SP1 kann doch nicht die gesammten 4GB gebrauchen?

domflex
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#6 Mitglied ist offline   Stefan_der_held 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 06:46

Beitrag anzeigenZitat (domflex: 07.02.2008, 06:43)

das heisst, SP1 kann doch nicht die gesammten 4GB gebrauchen?


nicht dass ich mich geirrt habe.....
wende mal das Howto hier an http://www.germanlan...p?threadid=2967

Nicht dass das PAE doch noch "deaktiviert" ist.... (Vista ist auf der verlinkten seite ~unten )
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#7 Mitglied ist offline   domflex 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 07:20

@Stefan_der_held

Herzlichen Dank
Wie ich sehe, hat es bei mir nichts gebracht.

domflex
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#8 Mitglied ist offline   solariz 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 10:31

Ist halt nach wie vor troz SP1 nur ein 32Bit system :)

Meine nächste installation wird auch nen 64 Bit Vista sein, Lizenz steht schon paar Wochen hier im Schrank ich warte nur noch auf`s neue MB.
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#9 Mitglied ist offline   domflex 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 15:20

Ja, du hast recht......werde ich wohl auch machen.
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#10 Mitglied ist offline   DK2000 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 16:28

Das mit dem SP1 unter System jetzt 4GB angezeigt werden, ist nur ein kosmetisches Problem. Die Anzeige wurde von "Verfügbarer Arbeitsspeicher" in "Installierter Arbeitsspeicher" geändert. An der tatsächlichen Nutzung hat sich aber nichts geändert, wie man unschwer im Taskmanager ersehen kann.

Und was PAE angeht, so nützt das mit der 32bit Vista Version zum Zwecke der Speichernutzung gar nichts. Der nutzbare Adressraum (nicht zu verwechseln mit Arbeitsspeicher) ist und bleibt auf 4GB limitiert, so das kein zusätzlicher Speicher angesproche werden kann. Außerdem wird PAE, wie schon zu Windows XP Zeiten, bei den meisten 32bit Vista Installationen von Haus aus aktiviert sein, egal ob im BCD pae ForceEnable eingetragen wurde oder nicht. PAE dient hier nur zur Nutzung des Hardware-DEP, sofern die installierte CPU dieses unterstützt. Eine Adressraumerweiterung findet nicht statt.

Dieser Beitrag wurde von DK2000 bearbeitet: 07. Februar 2008 - 16:29

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#11 Mitglied ist offline   domflex 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 17:23

Vielen Dank DK2000 für die ausführliche Beschreibung,
es ist gut Dies mal zu wissen.

Dieser Beitrag wurde von domflex bearbeitet: 07. Februar 2008 - 17:24

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#12 Mitglied ist offline   bLaCkRaBbIt 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 18:29

Zitat

Und was PAE angeht, so nützt das mit der 32bit Vista Version zum Zwecke der Speichernutzung gar nichts. Der nutzbare Adressraum (nicht zu verwechseln mit Arbeitsspeicher) ist und bleibt auf 4GB limitiert, so das kein zusätzlicher Speicher angesproche werden kann. Außerdem wird PAE, wie schon zu Windows XP Zeiten, bei den meisten 32bit Vista Installationen von Haus aus aktiviert sein, egal ob im BCD pae ForceEnable eingetragen wurde oder nicht. PAE dient hier nur zur Nutzung des Hardware-DEP, sofern die installierte CPU dieses unterstützt. Eine Adressraumerweiterung findet nicht statt.


es geht ja nicht um adresserweiterung oder um >4GB ram, sondern darum, dass man eben die maximal möglichen 4GB ansprechen kann. bisher war dies auf 3,3-3,5 reglementiert, weil diverse programme ihre schwieritgkeiten mit den vollen 4GB hatten
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#13 Mitglied ist offline   DK2000 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 18:51

Zitat

es geht ja nicht um adresserweiterung oder um >4GB ram, [...]
Ja, schön, aber damit die vollen 4GB angesprochen werden können, muss der Adressraum auf >4GB erweitert werden. Ansonsten, wo soll denn der fehlende Speicher im Adressraum eingeblendet werden, wenn der Bereich 0GB - 4GB bereits vollständig belegt ist? PAE basiert ja auch nur darauf, dass der Adressraum von 2^32 auf 2^36 erweitert wird. Und die 32bit Client Versionen hängen nunmal bei 2^32 fest. Ohne diese Erweiterung gibt es keinen zusätzlichen Adressraum in dem man den "verlorenen" Speicher einblenden könnte.

Zitat

bisher war dies auf 3,3-3,5 reglementiert, weil diverse programme ihre schwieritgkeiten mit den vollen 4GB hatten
Diese "Reglementierung" entsteht einfach nur dadurch, dass bei den 32bit Client Systemen der Adressraum auf 4GB begrenzt wurde und sich innerhalb dieser 4GB auch sämtliche anderen Bereiche befinden müssen (I/O, APIC Tabellen, PCI/PCI Express Enumerationsbereiche etc). Der Adressraum, der von diesen Bereichen belegt ist, steht für Arbeitsspeicher nicht mehr zur Verfügung. Damit man diesen Speicher dennoch nutzen kann, muss dieser oberhalb der 4GB Grenze eingeblendet werden bzw. der reservierte Bereich muss oberhalb der 4GB angesiedelt werden (letzteres funktioniert aber nicht wirklich). Die 32bit Systeme nutzen dabei PAE (was allerdings Problematisch und nicht wirklich zu empfehlen ist), die 64bit Systeme Remapping.
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#14 Mitglied ist offline   bLaCkRaBbIt 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 21:17

versteh ich nicht. ich hab 4GB Ram eingebaut, die ich auch vollständig mit einem 32bit system verwalten kann!oder anders ausgedrückt:
4GB Ram = 4096MB
2^32=4294967296B=4194304KB=4096MB
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#15 Mitglied ist offline   DK2000 

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geschrieben 07. Februar 2008 - 21:35

Um 4GB Arbeitsspeicher ansprechen zu können, benötigst Du einen vollständigen 4GB Adressraum. Der Adressraum zw. 0GB und 4GB steht aber nicht zu 100% dem Arbeitsspeicher zur Verfügung. In diesem Raum muss sich auch alles Andere einnisten (I/O, APIC Tabellen, PCI/PCI Express Enumerationsbereiche etc.). Alles im Adressraum, was durch diese anderen Sachen belegt ist, kann nicht mehr dem Arbeitsspeicher zugeordnet werden, heißt, man hat genau um diesen Teil weniger Arbeitsspeicher.

Um diesen verlorenen Speicher dennoch nutzbar zu machen, muss der Adressraum erweitert werden, da der bereich 0GB bis 4GB bereits vollständig verwendet wird. Bei PAE wird aus 2^32 (4GB) dann 2^36 (64GB). Ohne diese zusätzlichen 60GB im Adressraum kann der verloren gegange Speicher nirgends nutzbar gemacht werden. Und die 32bit Clientsysteme lassen diese Erweiterung nicht zu. Der Raum bleibt bei 2^32 (4GB) begrenzt und somit teilt sich der Adressraum in gut ~3,3GB Arbeitsspeicher und ~700MB Hardwareeservierungen auf. Ohne die Erweiterung auf 2^36 sind die 700MB verloren und nicht nutzbar.

Soweit jetzt verstanden?
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