WinFuture-Forum.de: Kinderpornografie: Firmen Sollen Festplatten Auswerten - WinFuture-Forum.de

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Kinderpornografie: Firmen Sollen Festplatten Auswerten


#1 Mitglied ist offline   ph030 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 16:39

Kinderpornografie: Firmen sollen Festplatten auswerten

Dass soetwas ein Verstoß gegen bestehende Gesetze(Gewaltenmonopol, Datenschutz, ...) darstellt, muss wohl kaum erwähnt werden? Naja, mit KiPo kann man bestimmt auch Nuklearkriege rechtfertigen...

In diesem Zusammenhang auch interessant, Operation "Heisse Luft" oder wie aus 12.000 KiPo-Verdächtigen nur eine handvoll Täter wird.

Dieser Beitrag wurde von ph030 bearbeitet: 06. Januar 2008 - 18:04


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#2 _Benji_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 06. Januar 2008 - 16:53

Zitat

Dass soetwas ein Verstoß gegen bestehende Gesetze(Gewaltenmonopol, Datenschutz, ...) darstellt, muss wohl kaum erwähnt werden? Naja, mit KiPo kann man bestimmt auch Nuklearkriege rechtfertigen...

selten so ein bullshit von dir gelesen ...

#3 _Benji_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 06. Januar 2008 - 17:03

Beitrag anzeigenZitat (h0nk: 06.01.2008, 16:57)

Dito.

... es geht um firmen-pcs auf denen privates zeugs einfach mal nichts verlohren hat - fertig aus ende. und wenn da ein missbrauch vorliegt dann sollte das durchsucht werden. bitte mal vorher nachdenken ... es geht nicht um private pcs ...

#4 Mitglied ist offline   Großer 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 17:11

Du solltest dich schon informieren bevor Du hier Leute von der Seite anmachst.
Es sind zum größten Teil private PCs davon betroffen.

Da die Polizei es abgibt, zeigt es dessen Unfähigkeit und es stellt sich die Frage ob die Jungs sich nicht bei einem Fund wegen Verbreitung bzw. Weitergabe von KiPo strafbar machen.

Zitat

Was jetzt wirklich fehlt...
... ist die Entdeckung eines kinderpornographischen Bildes, das einen
minderjährigen Al-Qaida-Sebstmordattentäterkandidaten vor dem
Computer beim Herunterladen von Musik- und Videodaten und
gewaltverherrlichenden, aber copyright geschützten Computerspielen
aus Tauschbörsen zeigt...

Dieser Beitrag wurde von Großer bearbeitet: 06. Januar 2008 - 17:13


#5 _Benji_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 06. Januar 2008 - 17:18

Zitat

Es sind zum größten Teil private PCs davon betroffen.

das ist die end-aktion, die aus der auswertung der logs der webserver (die wiederum einer firma gehören), gestartet wird. und ganz erlich, wenn irgendjemand sich so ein zeug runterlädt muss er damit rechnen irgendwann auf die fresse zu fliegen. und das hat dann nichts mehr mit datenschutz etc.

#6 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 17:22

Auch ich bin total für den Datenschutz. Aber Datenschutz über den Kinderschutz, Leute dass ist nicht euer Ernst? Ich als Vater von drei Kindern sage, das Leute die sowas runterladen oder verbreiten mehr als nur eins auf die ... gehört. Und das Firmen regelmäßig kontrollieren, was ihre Angestellten im Internet so machen ist zunächst deren gutes Recht. Ich wurde jedenfalls so belehrt und hab auch dafür unterschrieben.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Januar 2008 - 17:24


#7 Mitglied ist offline   Großer 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 17:32

@Benji & Computer
Bitte mal durchlesen.

Sandra-Model
Vom Himmel in die Hölle

@Benji
Solche Leute wie Du die keine Ahnung von der Materie haben und das populistische Zeug nachquatschen ohne vorher mal selber darüber nachgedacht zu haben, sind genauso gefährlich wie Schäuble und Co.

#8 Mitglied ist offline   ShadowHunter 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 17:38

Ihr schweift ab....das Problem ist, dass das jetzt eine Firma uebernimmt. Wenn es die Polizei macht ist das was ganz anders, aber so ist das keinesfalls tolerierbar.
"Wir können Regierungen nicht trauen, wir müssen sie kontrollieren"
(Marco Gercke)

#9 Mitglied ist offline   floerido 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 17:52

Ich würde Datenschutz vor dem Kinderschutz stellen.

Wenn wirkliche alle privaten Daten durchsucht werden, werden auch private Fotos durchsucht.

Ich weiß das es Fotos von mir als Kleinkind in der Badewanne gibt, wenn bei diesen Bildern jetzt aus versehen etwas zu erkennen ist, wäre es theoretisch ein pornographisches Bild. Sind meine Eltern jetzt Straftäter weil ein paar dieser Bilder im Familienalbum sind?

Natürlich ist die Frage ab wann familiäre Freiheit aufhört, aber wenn man es zu sehr übertreibt dürften Babys dann noch nicht mal mehr die Windel gewechselt werden und natürlich müssen Missbräuche auch bestraft werden, aber gezielt und nicht so verallgemeinernd.

Und wenn jetzt nicht mehr die Polizei selbst ständig die Daten auswertet, kann es sehr leicht zu Manipulationen kommen, ich glaube nicht das die Polizei eine Hashwertanalyse vor dem abgeben und nach der Auswertung macht. Die Kontrollfirma macht das Geld über den Erfolg und dieses muss man immer im Hinterkopf haben.

Dieser Beitrag wurde von floerido bearbeitet: 06. Januar 2008 - 17:53


#10 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 17:57

Beitrag anzeigenZitat (floerido: 06.01.2008, 17:52)

Ich würde Datenschutz vor dem Kinderschutz stellen.


Spätestens nach solchen Sätzen weiß ich, warum Deutschland als kinderunfreundliches Land gilt! Und meinst du nicht, dass Polizisten zwischen normalen Kinderfotos (wo man halt auch was sieht) und Kinderpornofotos unterscheiden können. Ich erwarte das, bin mir allerdings nach den Links von Großer (sehr intereessant; Danke) nicht mehr 100 Prozentig sicher ...

Im übrigen dist es nach derzeitiger Rechtslage wohl in keinem Bundesland rechtlich zulässig, das private Firmen durchsuchen dürfen. Leider funktioniert der erste Link von ph030 bei mir immer noch nicht; wo es darum geht (Schade). Denn die Polizeigewalt darf nur allein vom Staat und seinen Verfolgungsorganen ausgeübt werden. Das steht so wohl in allen Länderpolizeiordnungen (kenn natürlich nicht alle; in Sachsen ist das aber beispielsweise so).

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Januar 2008 - 18:09


#11 Mitglied ist offline   ph030 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 18:10

@h0nk, done, thx.

@Computer, ich weis, du bist Daddy und ich habe damit ja auch keinerlei Problem, aber so manchmal erinnerst du mich doch an Helen Lovejoy: "Kann denn nicht mal einer an die Kinder denken".

Ich persönlich fühle mich durch deine Aussage etwas angegriffen, als ob mir das Wohl von Kindern nicht am Herzen liegen würde. Das tut es wohl, sehr sogar, aber es geht hier jetzt ersteinmal um Gesetze und eben diese teilen auch Straftätern noch gewisse Grundrechte zu - darüber könnte man zwar diskutieren, halte ich aber nicht für angebracht.

Datenschutz betrifft uns alle, somit auch unsere Kinder und floerido hat Recht, Manipulationen sind bei diesen Praktiken alles andere als ausgeschlossen - nachweislich!

#12 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 18:20

"Ich persönlich fühle mich durch deine Aussage etwas angegriffen, als ob mir das Wohl von Kindern nicht am Herzen liegen würde. Das tut es wohl, sehr sogar, aber es geht hier jetzt ersteinmal um Gesetze und eben diese teilen auch Straftätern noch gewisse Grundrechte zu - darüber könnte man zwar diskutieren, halte ich aber nicht für angebracht."

at ph030: Ich möchte hiermit ausdrücklich erklären, dass ich dir mit keiner Silbe unterstellen wollte, dass dir das Wohl von Kindern nicht am Herzen liegen würde. Sollten meine Worte oder meine Wortwahl bei dir einen anderen Eindruck erweckt haben, mein ausdrückliches Sorry und so war es nicht gemeint.

Mich hat zugegebenermaßen der erste Satz (und nur dieser) von Florido etwas geärgert. Außerdem haben mich die Texte der beiden Links von Großer zwischenzeitlich da auch etwas nachdenklich werden lassen. Es geht um den Missbrauch des Vorwurfes Kindesmissbrauch ... Es braucht ja tatsächlich nicht viel und man kommt unschuldig in die Mühlen der Justiz ...

Können wir damit das Kriegsbeil begraben...?

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Januar 2008 - 18:24


#13 Mitglied ist offline   bardelot 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 18:33

Bei polizeilichen Ermittlungen werden immer wieder externe Stellen dazugezogen, warum soll die Auswertung von Festplatten (unabhängig vom Inhalt), falls ein begründeter Verdacht besteht also nicht von spezialisierten Firmen erledigt werden, die das benötigte Wissen und Ausrüstung besitzen? Natürlich muss dabei der Datenschutz eingehalten werden.

#14 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 18:35

Meinst du nicht auch, dass sich tatsächliche Täter bei uns hinter dem Begriff Datenschutz gut verstecken können?

Und dann beginnt die Abwägung ... Und da komme ich halt zu einem anderen Ergebnis als du. Das heißt doch noch lange nicht, dass ich der teilweisen oder vollen Aufhebung des Datenschutzes das Wort rede.

Aber wenn einer unwidersprochen schreiben darf: Datenschutz vor dem Kinderschutz, dann kapier ich die Welt nicht mehr. Und wenn er es noch so gut begründet ...

Diskussion heißt für mich Meinungsaustausch, hOnk warum du persönlich werden mußt versteh ich ehrlich gesagt nicht. Und von Toleranz hast du auch lange nichts gehört. Und hör auf mir Sachen zu unterstellen, dass ich meine Kinder immer den Vordergrund schicke um damit Dinge zu instrumentalisieren/ rechtfertigen, die bisher nichts mit deinen Kindern zu tun haben/hatten.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Januar 2008 - 19:02


#15 Mitglied ist offline   floerido 

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geschrieben 06. Januar 2008 - 18:39

Ich gebe zu das ich mit Einführungssatz etwas provozieren wollte, weil wie ph030 schon sagte enthält der Datenschutz eigentlich auch den Kinderschutz.

Aber ich kann noch eine Steigerung anlegen, die Menschenrechte stehen über allem, deshalb finde ich auch die Diskussionen über extra Paragraphen für Kinder im Grundgesetz lächerlich. Kinder sind auch nur Menschen wieso muss man sich da auch im Gesetz immer wiederholen, wenn die Gewalt gegenüber andere Menschen abgedeckt ist, ist diese natürlich auch gegen Kinder abgedeckt. Eine extra Nennung im Grundgesetz würde daher eigentlich bedeuten Kinder zählen für den Staat nicht als vollwertige Menschen, was sie aber sind.

Ok das war jetzt etwas Off-Topic.

Zitat

Aber wenn einer unwidersprochen schreiben darf: Datenschutz vor dem Kinderschutz, dann kapier ich die Welt nicht mehr. Und wenn er es noch so gut begründet ...

Diskussion heißt für mich Meinungsaustausch, hOnk warum du persönlich werden mußt versteh ich ehrlich gesagt nicht. Und von Toleranz hast du auch lange nichts gehört.

Ich wurde auch wegen meiner persönlichen Meinung von dir angegriffen, sogar indirekt im vorherigen Satz.

Dieser Beitrag wurde von floerido bearbeitet: 06. Januar 2008 - 18:43


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