WinFuture-Forum.de: Bundesregierung warnt vor Windows 8 - WinFuture-Forum.de

Zum Inhalt wechseln

Beiträge in diesem Forum erhöhen euren Beitragszähler nicht.
  • 9 Seiten +
  • « Erste
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Bundesregierung warnt vor Windows 8 Microsoft spioniert für die NSA

#76 Mitglied ist offline   IXS 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 4.397
  • Beigetreten: 04. Dezember 12
  • Reputation: 225

geschrieben 22. August 2013 - 20:17

Beitrag anzeigenZitat (DK2000: 22. August 2013 - 20:10)

Auf was willst Du jetzt eigentlich schon wieder hinaus? Es geht bei dem besagtem Urteil schlicht und ergreifend nur um den Verkauf. Oder zeig mir mal ein Gesetzt, das Apple vorschreibt, dass ihre Software auf allen möglichen Rechnern zu laufen hat.

Wenn jemand Mac OS X kauft und es auf seinem PC installieren möchte und es geht dann nicht, dann hat er halt Pech gehabt und hätte sich vorher informieren müssen. Aber er kann sich auf kein Gesetzt berufen und Apple dadurch verklagen.


Warum geht das dann bei Microsoft? Zumal es hier auch diverse Möglichkeiten gibt und es auch nur einer vorhergehenden Information bedarf, ob eine wiederverkaufbare Version von Windows vorliegt, oder nicht.
0

Anzeige



#77 Mitglied ist offline   Sturmovik 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 3.776
  • Beigetreten: 10. Januar 08
  • Reputation: 445
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:In Reichweite der Kaffeemaschine
  • Interessen:IT, Luftfahrt, historische Technik

geschrieben 22. August 2013 - 20:18

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 22. August 2013 - 20:03)

Der Markt verbucht Erfolge damit.
Ja, leider. Und dann kommen die Käufer bei Leuten wie mir an und jammern dass die Kiste so lahm ist.

Zitat

Klar, Bootcamp. Die Freigabe ist aber nicht selbstverständlich.
Ich bezog mich aber mehr auf Mac OS. Das ist ein OS, das auf PCs läuft. Aber nicht auf jedem PC installiert werden darf. Hier findet also eine Kopplung von Software und Hardware statt.
Apple gefällt das zwar nicht, aber nach eurpäischem Recht dürftest du MacOS sogar auf deinem Toaster installieren.

Zitat

Klar, keine S.. will OS X auf einen normalen PC installieren, weil nix drauf läuft. Deswegen hat es auch noch keiner gefordert.

Du hast ein zeimlich eingeschränktes Weltbild. Weshalb nutzen haufenweise Grafiker, Verlage, Musiker etc. Macs?
1. Weil die Software drauf läuft. Und zwar verdammt gut, da MacOS sich nicht an jeden Mist an Hardware anpassen muss. Mangelnde Hardwarevielfalt ist hier ein gewaltiger Vorteil.
2. Weil man an nem MacOS weniger rumbasteln muss/kann. Einschalten, läuft. Was man von Windosen nicht immer sagen kann.


Zitat

Na, dann zeig mir mal eine Mac OS Installation auf einem PC, der nicht von Apple ist.

Seitdem der MacPro aus an den Haaren herbeigezogenen Gründen nicht mehr in Dland verkauft werden darf, wird immer häufiger MacOS auf kompatibler PC-Hardware installiert. Siehe meinen vorigen Post, der Hackintosh ist keine Fantasie.
Wird sich allerdings bald erledigt haben, wenn der neue MacPro (der iMer) die Zielgruppe erobert.



Was die Koppelung von Hard- und Software angeht, verwechselst du hier was. Es geht keineswegs darum, welches OS auf welcher Hardware installiert werden darf, sondern um die Koppelung der Lizenz an die Hardware.
MS versucht seit Jahren, dass Windows-Lizenzen nur auf dem Rechner genutzt werden können, mit dem sie gekauft wurden. Nach US-Recht geht das sogar.

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 22. August 2013 - 20:22

«Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich» (Mark Twain)

Unix won't hold your hand. You wanna shoot your foot, Unix reliably delivers the shot.

True Cloudstorage
0

#78 Mitglied ist offline   DK2000 

  • Gruppe: Administration
  • Beiträge: 19.794
  • Beigetreten: 19. August 04
  • Reputation: 1.434
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Oben auf dem Berg
  • Interessen:Essen, PC, Filme, TV Serien...

geschrieben 22. August 2013 - 20:18

Beitrag anzeigenZitat (Yournightmare: 22. August 2013 - 20:14)

Ging es nicht um die zwangsweise Bündelung von Hard-und Software?

Ja, darum ging es. Aber nur was den Einzelverkauf angeht, also das die Hardware und die Software getrennt voneinander verkauft werden dürfen. Davon, das die Software auf fremder Hardware laufen muss, davon ist nicht die Rede, auch wenn das IXS offensichtlich so versteht.

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 22. August 2013 - 20:17)

Warum geht das dann bei Microsoft?

Warum geht bei Microsoft was?

Dieser Beitrag wurde von DK2000 bearbeitet: 22. August 2013 - 20:20

Ich bin kein Toilettenpapier-Hamster.
---
Ich bin ein kleiner, schnickeldischnuckeliger Tiger aus dem Schwarzwald.
Alle haben mich ganz dolle lila lieb.
0

#79 Mitglied ist offline   Yournightmare 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 66
  • Beigetreten: 24. Juli 13
  • Reputation: 2
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 22. August 2013 - 20:25

Rein theoretische Frage und nicht provokativ gemeint:

Ich gehe in einen Apple Shop, will einen von deren Rechnern kaufen, bestehe aber
darauf dass nur Windows installiert ist.
Was passiert... nur dumme Gesichter, oder machen die es wie gewünscht?

Normalfall gebündelt, oder?
0

#80 Mitglied ist offline   Sturmovik 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 3.776
  • Beigetreten: 10. Januar 08
  • Reputation: 445
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:In Reichweite der Kaffeemaschine
  • Interessen:IT, Luftfahrt, historische Technik

geschrieben 22. August 2013 - 20:27

Beitrag anzeigenZitat (Yournightmare: 22. August 2013 - 20:24)

Rein theoretische Frage und nicht provokativ gemeint:

Ich gehe in einen Apple Shop, will einen von deren Rechnern kaufen, bestehe aber
darauf dass nur Windows installiert ist.
Was passiert... nur dumme Gesichter, oder machen die es wie gewünscht?

Sollte man mal ausprobieren ;D

Ich nehme aber an, es bleibt bei dummen Gesichtern. Eventuell auch bei dir, weil du ausm Laden gejagt wirst :P

Soweit ich weiß, gibts nen Apfel nur mit MacOS. Es hindert dich aber keiner daran, die Kiste auf Windows umzustellen.

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 22. August 2013 - 20:30

«Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich» (Mark Twain)

Unix won't hold your hand. You wanna shoot your foot, Unix reliably delivers the shot.

True Cloudstorage
0

#81 Mitglied ist offline   IXS 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 4.397
  • Beigetreten: 04. Dezember 12
  • Reputation: 225

geschrieben 22. August 2013 - 20:30

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 22. August 2013 - 20:18)



Apple gefällt das zwar nicht, aber nach eurpäischem Recht dürftest du MacOS sogar auf deinem Toaster installieren.

Du hast ein zeimlich eingeschränktes Weltbild. Weshalb nutzen haufenweise Grafiker, Verlage, Musiker etc. Macs?



Weil die entsprechdenden Leute diese Computer in Universitäten zuerst kennen gelernt haben. Somit wurden diverse Softwarebereiche zuerst auf Apple Computern etabliert.
Windows als schlechter zu bezeichnen, weil es flexibler ist, oder als instabiler als Mac OS, weil man schon Windows PCs abstürzen geshen hat....
Nur zur Info: Macs stürzen auch ab, wenn sie defekt sind. Im Gegensatz zu Apple, kann man aber einen Windows PC gut doppelt so leistungsfähig, bei gleichen Kosten der Hardware, machen. Obendrein kann man den Rechner mit wenigen "Handgriffen" für die bevorzugten Zwecke optimieren.

Zitat


Seitdem der MacPro aus an den Haaren herbeigezogenen Gründen nicht mehr in Dland verkauft werden darf, wird immer häufiger MacOS auf kompatibler PC-Hardware installiert. Siehe meinen vorigen Post, der Hackintosh ist keine Fantasie.


Hack.... Umgehen von Kopierschutzmechanismen, ist EU-weit unter Strafe gestellt.

Zitat


Wird sich allerdings bald erledigt haben, wenn der neue MacPro (der iMer) die Zielgruppe erobert.



Die Erklärung liegt auf der Hand.

Zitat






Was die Koppelung von Hard- und Software angeht, verwechselst du hier was. Es geht keineswegs darum, welches OS auf welcher Hardware installiert werden darf, sondern um die Koppelung der Lizenz an die Hardware.
MS versucht seit Jahren, dass Windows-Lizenzen nur auf dem Rechner genutzt werden können, mit dem sie gekauft wurden. Nach US-Recht geht das sogar.


OEM Lizenzen sind voll Lizenzkompatibel, Genauso, wie die Vollversionen.
Die Koppelung soll ja nur für vollständig "OEM" produzierte Geräte, die dadurch sogar billiger werden, eingeschränkt werden, damit die Leute nicht auf die Idee kommen, einen PC billiger zu kaufen und dann auch noch Windows gewinnbringend zu verkaufen. Verstehst Du den kleinen Unterschied?

Dieser Beitrag wurde von IXS bearbeitet: 22. August 2013 - 20:34

1

#82 Mitglied ist offline   Yournightmare 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 66
  • Beigetreten: 24. Juli 13
  • Reputation: 2
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 22. August 2013 - 20:30

Also nur gebündelt... mehr wollte ich nicht wissen :smokin:

So eine Aktion reizt mich ja enorm!
Meinetwegen können die mich dann auch rauswerfen.

Dieser Beitrag wurde von Yournightmare bearbeitet: 22. August 2013 - 20:34

0

#83 Mitglied ist offline   Sturmovik 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 3.776
  • Beigetreten: 10. Januar 08
  • Reputation: 445
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:In Reichweite der Kaffeemaschine
  • Interessen:IT, Luftfahrt, historische Technik

geschrieben 22. August 2013 - 20:40

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 22. August 2013 - 20:30)

Weil die entsprechdenden Leute diese Computer in Universitäten zuerst kennen gelernt haben. Somit wurden diverse Softwarebereiche zuerst auf Apple Computern etabliert.

Ist sicher auch ein Grund. Aber ich habe selbst erlebt wie gut z.B. Photoshop aufm Mac läuft, trotz der vermeintlich schwachen Hardware.

Zitat

Windows als schlechter zu bezeichnen, weil es flexibler ist, oder als instabiler als Mac OS, weil man schon Windows PCs abstürzen geshen hat....
Nur zur Info: Macs stürzen auch ab, wenn sie defekt sind. Im Gegensatz zu Apple, kann man aber einen Windows PC gut doppelt so leistungsfähig, bei gleichen Kosten der Hardware, machen. Obendrein kann man den Rechner mit wenigen "Handgriffen" für die bevorzugten Zwecke optimieren.

Ich habe weder gesagt, dass Windows schlecht ist, noch das ein MAC mit defekter HArdware nicht abshcmiert :rolleyes: Was du nun wieder reininterpretierst.

Zitat

Hack.... Umgehen von Kopierschutzmechanismen, ist EU-weit unter Strafe gestellt.

Es muss kein kopierschutz umgangen werden.


Zitat

OEM Lizenzen sind voll Lizenzkompatibel, Genauso, wie die Vollversionen.
Die Koppelung soll ja nur für vollständig "OEM" produzierte Geräte, die dadurch sogar billiger werden, eingeschränkt werden, damit die Leute nicht auf die Idee kommen, einen PC billiger zu kaufen und dann auch noch Windows gewinnbringend zu verkaufen. Verstehst Du den kleinen Unterschied?

Türlich erkenn ich den Unterschied.
Genau das ist es ja, was MS seit Jahren bei den OEM-Lizenzen erreichen will, aber nach EU-Recht nicht darf.
«Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich» (Mark Twain)

Unix won't hold your hand. You wanna shoot your foot, Unix reliably delivers the shot.

True Cloudstorage
0

#84 Mitglied ist offline   Holger_N 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 5.111
  • Beigetreten: 11. September 10
  • Reputation: 458
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 22. August 2013 - 20:42

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 22. August 2013 - 20:18)


Apple gefällt das zwar nicht, aber nach eurpäischem Recht dürftest du MacOS sogar auf deinem Toaster installieren.



Bratapfel
Bauernregel: Regnets mächtig im April, passiert irgendwas, was sich auf April reimt.
0

#85 Mitglied ist offline   IXS 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 4.397
  • Beigetreten: 04. Dezember 12
  • Reputation: 225

geschrieben 22. August 2013 - 21:07

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 22. August 2013 - 20:40)

Ist sicher auch ein Grund. Aber ich habe selbst erlebt wie gut z.B. Photoshop aufm Mac läuft, trotz der vermeintlich schwachen Hardware.



Bilder bearbeiten ist für "heutige" Hardware ja nun wirklich keine Herausforderung.

Zitat


Ich habe weder gesagt, dass Windows schlecht ist, noch das ein MAC mit defekter HArdware nicht abshcmiert :rolleyes: Was du nun wieder reininterpretierst.


Dann lies nochmal Deinen obigen Beitrag ;)

Zitat

Es muss kein kopierschutz umgangen werden.


Nö. Es müssen nur Teile am OS verändert werden, die eigentlich nicht verändert werden dürfen. Ein Kopierschutz zu umgehen ist nicht unbedingt eine Verschlüsselung zu umgehen.

Zitat

Türlich erkenn ich den Unterschied.
Genau das ist es ja, was MS seit Jahren bei den OEM-Lizenzen erreichen will, aber nach EU-Recht nicht darf.


Deswegen kann ich eine OEM/SB Lizenz von Windows kaufen und diese auf jedem aktuellen PC installieren.
1

#86 Mitglied ist offline   Yournightmare 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 66
  • Beigetreten: 24. Juli 13
  • Reputation: 2
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 22. August 2013 - 21:15

Egal, ich denke wir sind uns alle einig dass jegliche Art von Gängelung,
Bevormundung und Zwang nichts taugt.

Das könnte man wohl so stehen lassen, oder?
0

#87 Mitglied ist offline   Sturmovik 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 3.776
  • Beigetreten: 10. Januar 08
  • Reputation: 445
  • Geschlecht:unbekannt
  • Wohnort:In Reichweite der Kaffeemaschine
  • Interessen:IT, Luftfahrt, historische Technik

geschrieben 22. August 2013 - 21:22

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 22. August 2013 - 21:07)

Bilder bearbeiten ist für "heutige" Hardware ja nun wirklich keine Herausforderung.
War nur ein Beispiel. Kannst du genauso auf Videos anwenden.

Zitat

Dann lies nochmal Deinen obigen Beitrag ;)

Ich les ihn dir gerne nochmal vor:
1. Weil die Software drauf läuft. Und zwar verdammt gut, da MacOS sich nicht an jeden Mist an Hardware anpassen muss. Mangelnde Hardwarevielfalt ist hier ein gewaltiger Vorteil.
2. Weil man an nem MacOS weniger rumbasteln muss/kann. Einschalten, läuft. Was man von Windosen nicht immer sagen kann.

Damit du es auch verstehst nochmal in ganz einfachen Worten: Weniger Hardwarevielfalt ermöglicht bessere (einfachere) Anpassung der Software an die Physik.
Wo steht hier, dass Windows schlechter ist? Wo steht hier, was von defekter Hardware?
Setz bitte mal deine "Windows ist gottgegeben und perfekt und überhaupt das beste" Brille ab. Danke.


Zitat

Deswegen kann ich eine OEM/SB Lizenz von Windows kaufen und diese auf jedem aktuellen PC installieren.

Warum sollte ich, wenn ich bereits beim Kauf des Rechners eine miterworben habe?



@Yournightmare

Durchaus, zumindest wenn man es aus der Sicht des Bevormundeten sieht.
Unsere Wohltäter, sei es der Staat oder ein Quasimonopolist, sehen das sicher anders.

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 22. August 2013 - 21:24

«Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich» (Mark Twain)

Unix won't hold your hand. You wanna shoot your foot, Unix reliably delivers the shot.

True Cloudstorage
0

#88 Mitglied ist offline   RalphS 

  • Gruppe: VIP Mitglieder
  • Beiträge: 8.895
  • Beigetreten: 20. Juli 07
  • Reputation: 1.126
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Zuhause
  • Interessen:Ja

geschrieben 22. August 2013 - 21:41

Also meines Erachtens ist die Apple-Frage so ziemlich das problematischste Beispiel, was man da heranziehen kann.

- Zuerstmal: wie DK ja schon sagte, geht es zuallererstmal an die Bündelung der Lizenzen - also darum, daß Hardware und Software eine untrennbare Einheit werden, so wie man es inzwischen ja auch - fast, aber noch nicht ganz - mit UEFI umgesetzt (aber noch nicht erzwungen) hat.

- Und als zweites sind, rein formal, Macs keine PCs. Macintosh ist Macintosh; und Personal Computer sind Personal Computer. Beides sind eingetragene Marken.

Und beide unterscheiden sich auch grundlegend... bzw. taten sie es, als die Namen als solches eingetragen und etabliert wurden.

Daß natürlich Apple inzwischen auf PC-kompatible Hardware setzt und ein unixoides Betriebssystem verwendet... ist völlig richtig, steht aber - wie gesagt, formal --- auf einem anderen Blatt.


Man wollte halt Geld sparen im Hause Apple; aber auf der anderen Seite hat man damit eine ordentliche Portion Alleinstellungsmerkmal gekostet... und, nicht zu unterschätzen, dem Konzept Hackintosh Tür und Tor geöffnet (das wäre vor dem Umstieg auf PC-kompatible Hardware nicht gegangen).


Das Einzige, was inzwischen von der Apple-vs-PC-Rivalität übrig ist, ist, daß Apple-Hardware und Software nicht mit PC-Hard- und Software zusammenarbeiten DARF (früher war es einfach so, daß es nicht GING; und das war auch so gewollt).

~ Ansonsten hier mal ein Artikel von der C|NET zum Thema.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 23. August 2013 - 05:34

"If you give a man a fish he is hungry again in an hour. If you teach him to catch a fish you do him a good turn."-- Anne Isabella Thackeray Ritchie

Eingefügtes Bild
Eingefügtes Bild
0

#89 Mitglied ist offline   IXS 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 4.397
  • Beigetreten: 04. Dezember 12
  • Reputation: 225

geschrieben 23. August 2013 - 08:14

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 22. August 2013 - 21:22)

2. Weil man an nem MacOS weniger rumbasteln muss/kann. Einschalten, läuft. Was man von Windosen nicht immer sagen kann.



Komisch. Hier ist das so bei "Windosen": Einschalten, läuft. Und, ein Windows System (besonders Win 8 ) , kann man sehr gut für Videobearbeitung optimieren. Problematisch sind nur die Relikte aus lang vergangenen Zeiten, die den Prozessor nach wie vor höher belasten: Trotz SSD und 64 Bit wird teilweise wie mit 16Bit Maschinen gecached, statt dem Programm alle möglichen Resourcen zuzuweisen.... Das kostet Performance, dafür bezahlt man aber nicht 50% des Rechners für einen angebissenen Apfel und ist bei gleichen Kosten deutlich flotter unterwegs.
1

#90 Mitglied ist offline   Zdrei 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 31
  • Beigetreten: 24. Mai 12
  • Reputation: 8
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Dortmund
  • Interessen:Alles ausser allem anderen.

geschrieben 29. August 2013 - 04:18

Mich interessiert an dieser Stelle nicht, ob Windows 8 ein gutes, oder schlechtes OS ist und ob andere besser sind, oder nicht...

Das eigendliche Thema hat hier so schnell an "Eigendynamik" gewonnen, daß ich vermute, kaum jemand interessiert sich für seine Persönlichkeitsrechte. Recht kann man auch nur für etwas geltend machen, das man hat....naja...

Nun zum Thema zurück...Micrsoft hat eine Einstweilige Verfügung gegen Zeit Online erwirkt, gegen die man jedoch Widerspruch eingelegt hat. Verweis

Ich möchte noch anmerken, einige andere Meldungen, auch und wegen des im o.g Zusammenhangs, reichlich pikant zu finden. Dieses und Jenes...!!!
„Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral.“
0

Thema verteilen:


  • 9 Seiten +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

1 Besucher lesen dieses Thema
Mitglieder: 0, Gäste: 1, unsichtbare Mitglieder: 0