WinFuture-Forum.de: Bundesregierung warnt vor Windows 8 - WinFuture-Forum.de

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Bundesregierung warnt vor Windows 8 Microsoft spioniert für die NSA

#31 Mitglied ist offline   Yournightmare 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:21

Beitrag anzeigenZitat (Sepultura: 21. August 2013 - 15:13)

Apple ist US-Amerikanisch, also wie soll man mit einem Mac die NSA Wirtschaftsspionage entkommen?


Öhmm, willst du damit behaupten dass eine Windowskiste sicherer ist?
Wenn die etwas wissen wollen, dann bekommen sie es auch heraus.

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 21. August 2013 - 15:16)

Wenn man a) mit Windows 3.x & DOS aufgewachsen ist und b) etwas Interesse mitbringt hat Linux rein gar nichts mit Masochismus zu tun.


Wenn, hätte, aber... nicht jeder verfügt über das entsprechende Wissen und hat
Lust/Zeit sich damit zu beschäftigen. Außerdem gibt es Anwendungen die nun mal
auf Windows zugeschnitten sind.

Egal, denke das ist bekannt und wurde schon oft genug durchgehechelt.
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#32 Mitglied ist offline   nobody is perfect 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:22

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 21. August 2013 - 15:16)



@nip: meinst du das ernst, W8 deinstalliert, weil in Zukunft sowas ansteht :unsure:

nee nicht weg :lol: , wegen solchen Parolen die im Netz kursieren werde ich doch nicht W8 lösche,wenn die spionieren wollen, werden die das so machen das es keiner mit bekommt
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#33 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:25

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 21. August 2013 - 15:14)

jaja....

Ein Mechanismus, der Windows unempfindlicher gegen Malware und "Intrusion" machen soll... Wieder mal wird MS für etwas beschuldigt, was Andere längst machen.
Von Wem beschuldigt? Von der Linux Lobby, aka IT-Experten (oder auch nicht). Durchgewunken von Leuten, die im DRM Sumpf bereits drin stecken und, weil sie keine Ahnug haben, nachplappern. Immerhin geht es ja nicht um Apple....

Und was bist du? IT-Experte oder nur ein W8&MS Fanboy, der alles tollfindet vergöttert, was aus Redmond kommt?
Dieser Mechanismus kann gut sein gegen Malware, kann aber auch das Gegenteil bewirken, wenn plötzlich Zertifizierte Malware durchgewunken wird.
Und erzähl mir jetz nicht, dass das nicht möglich ist, es gab schon genug Fälle, dass Zertifikate "versehentlich" in Umlauf gekommen sind.

Zitat

Bei Apple ist man quasi schon ein gläserner Bürger...
Der Unterschied zwischen Linux und Windows ist, dass hinter Windows ein Konzern steht der, WENN wirklich Spionage nachweisbar ist, von heute auf morgen den Laden dicht machen kann.
Hinter Linux stehen auch große firmen, die sich sowas nicht erlauben können. Als Beispiel seien hier Novell, Canonical und SuSe genannt.

Und es gibt einen gewaltigen Unterschied: Closed vs Open Source, siehe weiter unten.

Zitat

Bei Linux wird man das nicht bemerken, weil hier alles "freiwillig" geschieht. Da übersieht man auch schonmal die eine oder andere Spionagelücke. Am Ende gibt es dort keinen Verantwortlichen....

Ach, was denkst du wie Code in den Linux-Kernel reinkommt? Da wird sehr wohl geprüft, wer wo was ändert. Mit Namen, Datum, Uhrzeit und Füllstand der Kaffeetasse.
Desweiteren gibt es Codereviews und eine riesige Community, die daran arbeitet, Lücken findet und schließt.
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#34 Mitglied ist offline   IXS 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:31

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 21. August 2013 - 15:25)

Ach, was denkst du wie Code in den Linux-Kernel reinkommt? Da wird sehr wohl geprüft, wer wo was ändert. Mit Namen, Datum, Uhrzeit und Füllstand der Kaffeetasse.
Desweiteren gibt es Codereviews und eine riesige Community, die daran arbeitet, Lücken findet und schließt.


Wenn man weiß, WIE Programmierer arbeiten, weiß man, dass das, was du geschrieben hast, reines Wunschdenken einer perfekten Welt ist. Und das ist die Welt der Programmierer überhaupt nicht. Sonst gäbe es nicht ständig Bugfixes und Updates....
Erst durch die Linux Welt und Android weiß man schließlich, wie es sein kann, jeden Tag seine Software aktualisieren zu müssen...
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#35 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:37

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 21. August 2013 - 15:31)

Wenn man weiß, WIE Programmierer arbeiten, weiß man, dass das, was du geschrieben hast, reines Wunschdenken einer perfekten Welt ist. Und das ist die Welt der Programmierer überhaupt nicht. Sonst gäbe es nicht ständig Bugfixes und Updates....

stimmt, hundertprozentig ist keine Software, Programmierer sind eben auch nur Menschen.


Zitat

Erst durch die Linux Welt und Android weiß man schließlich, wie es sein kann, jeden Tag seine Software aktualisieren zu müssen...
Hm, irgendwie fehlt da Windows Update in deiner Aufzählung. Wie kann das sein?
Ach ja, Ms macht ja keine Fehler, sie setzen Industriestandards :rolleyes:
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#36 Mitglied ist offline   Yournightmare 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:37

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 21. August 2013 - 15:25)


Desweiteren gibt es Codereviews und eine riesige Community, die daran arbeitet, Lücken findet und schließt.


Perfekt, keine Sicherheitslücken usw. und trotzdem dümpelt es ganz unten rum.
Naja, das liegt bestimmt an so bequemen und schusseligen Usern wie mir :rolleyes:
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#37 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:42

Beitrag anzeigenZitat (Yournightmare: 21. August 2013 - 15:37)

Perfekt, keine Sicherheitslücken usw. und trotzdem dümpelt es ganz unten rum.
Naja, das liegt bestimmt an so bequemen und schusseligen Usern wie mir :rolleyes:

Der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier. MS hat da einen gewaltigen Vorsprung.
Natürlich spricht auch das Softwareangebot für Windows, wenn man denn auf exakt diese Software angewiesen ist.

Perfekt ist nebenbeigesagt kein OS.
Nichtmal das Betriebsystem was bei den Menschen im Hirn läuft :wink:

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 21. August 2013 - 15:43

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#38 _M-i-s-t-e-r-x_

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geschrieben 21. August 2013 - 15:50

was glaubt ihr eigentlich mit was NSA heute schon Arbeitet wenn die Technik Trusted Computing erst ab windows 8 einsatz bereit sein soll , und warum ist die technik dann Seit rund zehn jahren auf dem Markt , nur um die nicht zu nutzen oder nicht ein zu setzen , oder diese nicht ein setzen zu können lachhaft so was .

und mit was Arbeitet dann die US Army :ph34r:

sehr leichtgläubig wer das glaubt , hier wird man gründlich verarscht , überwachung auch in Deutschland ist doch mit den BundesTrojaner und co beschlossene sache .

aber keiner will was wissen über NSA oder Bundes Trojaner , sich Dumm zu stellen ist auch ne große kunst , unserer Regierung solange das Volk nur alles glaubt und schluckt was man ihnen vor setzt :P
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#39 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 21. August 2013 - 15:52

Unsinn, die NSA spioniert nicht, hat doch unser Bundesinnenfriedrich gesagt.

Ein dummes Volk lässt sich eben einfacher regieren :rolleyes:
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#40 _M-i-s-t-e-r-x_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 21. August 2013 - 15:58

und unserer Herr Wolfgang Schäubleb dreht sich nur noch im Kreis :lol:
und was sind wir :ph34r:
Eingefügtes Bild

Zitat
Ein dummes Volk lässt sich eben einfacher regieren



psst feind liest mit :ph34r:

Dieser Beitrag wurde von M-i-s-t-e-r-x bearbeitet: 21. August 2013 - 16:01

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#41 Mitglied ist offline   IXS 

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geschrieben 21. August 2013 - 16:02

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 21. August 2013 - 15:37)

stimmt, hundertprozentig ist keine Software, Programmierer sind eben auch nur Menschen.




Gut, dass Du das erkannt hast.
Aus dem Grund würde ich einem "Linux" nie mehr vertrauen als einem Windows. Ein OS ist wie eine Suppe. Viele Köche verderben den Brei. Und wenn ich das Wort "Fork" schon lese , könnte ich reihern.
Und, wenn "unsere" Regierung mal das Hirn einschalten würde, wäre ein "eigenes und kontrolliertes" Betriebssystem schon in der Endphase der Entwicklung...
Ein Politiker, der nur weiß, dass ein I-Phone 800€ kostet, kann überhaupt nicht darüber entscheiden, wie Software "ist" . Ein Linux "Experte" riecht seine Macht, wenn sein OS nur endlich Windows stürzen würde ;)

Der Golem Artikel ist ein Witz, geschrieben von Anti Windows Hetzern. Alles ist im Konjunktiv geschrieben, nichts bewiesen und nichts daraus zu schließen.
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#42 Mitglied ist offline   Sepultura 

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geschrieben 21. August 2013 - 16:05

Also ich mochte Windows 8 nie, war einfach zu häßlich und zu unusable bei Tastatur und Maussteuerung. Also kann ich mich nur freuen, wenn Microsoft auf die Fresse mit dem KaZaA OS fällt.

Auch eine Interessante News. Windows 8 bescheißt bei Benchmark ;)
http://www.extremete...erclocking-site
Wer Japanische Produkte kauft, unterstützt den grausamen Walfang
Boykottiert JAPAN
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#43 Mitglied ist offline   IXS 

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geschrieben 21. August 2013 - 16:20

Beitrag anzeigenZitat (Sepultura: 21. August 2013 - 16:05)



Auch eine Interessante News. Windows 8 bescheißt bei Benchmark ;)
http://www.extremete...erclocking-site


Deswegen stelle ich meine Windows Uhr auch täglich um 15 Minuten vor :rolleyes:

Dieser Beitrag wurde von IXS bearbeitet: 21. August 2013 - 16:21

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#44 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 21. August 2013 - 16:37

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 21. August 2013 - 16:02)

Gut, dass Du das erkannt hast.
Aus dem Grund würde ich einem "Linux" nie mehr vertrauen als einem Windows. Ein OS ist wie eine Suppe. Viele Köche verderben den Brei. Und wenn ich das Wort "Fork" schon lese , könnte ich reihern.
Abspaltungen sind normaler Bestandteil der Evolution. Nicht nur in der Programmentwicklung.

Zitat

Und, wenn "unsere" Regierung mal das Hirn einschalten würde, wäre ein "eigenes und kontrolliertes" Betriebssystem schon in der Endphase der Entwicklung...
Oh ja, nach dem Bundestrojander gleich ein Bundes-OS. Gleich mit Direktupload aller Aktivitäten an BNDNSAFSB. Was bitte hast du geraucht?
Ich möchte auch was davon!

Zitat

Ein Linux "Experte" riecht seine Macht, wenn sein OS nur endlich Windows stürzen würde ;)
So zur Information, Bugticket #1 wurde kürzlich geschlossen.

Zitat

Der Golem Artikel ist ein Witz, geschrieben von Anti Windows Hetzern. Alles ist im Konjunktiv geschrieben, nichts bewiesen und nichts daraus zu schließen.

Der Golemartikel ist auch nur von der "Zeit" abgeschrieben, die eventuell direkt den Artikel des BSI interpretiert haben.

@Sepultura: Im Kern ist Windows 8 ein gutes System, nur der zu geringe Mehrwert, die versaute GUI und die versaute Unterstützung von TabletPCs haben mich dazu bewogen, wieder auf 7 zurückzukehren.
Und um einen Kollegen zu zitieren: "Wenn ich Kacheln haben will öffne ich Lotus Notes!"
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#45 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 21. August 2013 - 16:46

Beitrag anzeigenZitat (DK2000: 21. August 2013 - 06:19)

Gesockelt ist er nur auf den Plattformen, wo er nachrüstbar ist. Auf den meisten Boards von tragbaren Geräten ist der Chip fest verlötet, ebenso wie auf einigen Intel Boards für Desktop PCs. Der Sockel ist nur eine Option, die jederzeit wegfallen kann, da es dafür keinen zwingenden Grund gibt.



Das muß ich Dir wohl erstmal so abnehmen. :unsure:


Aber, so bißchen skeptisch bin ich da trotzdem. Man kann ja heutzutage schon jede Menge Zeug mit dem TPM absichern und verschlüsseln - Stichwort Bitlocker fällt mir da als Erstes ein.


So, nun geht aber die Hauptplatine - zB vom Server - kaputt. Das hieße dann, die Daten sind bis zum nächsten Backup unwiederbringlich verloren... wenn das TPM nicht gesockelt ist und daher nicht ins Ersatz-Mainboard gestopft werden kann.

Für Notebooks könnte man vielleicht noch diskutieren, weil ja da doch eher das ganze Teil geklaut werden würde als irgendetwas anderes; und dann sind die Daten eben futsch, wenn man sie aus dem Gerät holt. Macht ja auch irgendwie Sinn so. Insgesamt sollten die ja dann auch noch irgendwo auf dem Server oder in einem Backup stecken.


Und, wie oben schon angeführt; von echter Sicherheit kann man nur sprechen, wenn man wirklich eineindeutig identifiziert werden kann und es faktisch keine Möglichkeit gibt, dies zu umgehen.

- Um das ein bißchen zu erklären: mit "Sicherheit" meine ich an dieser Stelle die echte Identifizierbarkeit. Das ist DIESER User an DIESER Maschine, der in mein Netzwerk will; das ist DIESER User, der mir diese Mail geschickt hat; das ist DIESER User, der da Zugriff auf meine Daten haben will.

DIESER. Und keiner, der da nur so tut, als ob.


Und da ist halt sofort auch der Haken: die Tatsache, daß Identität an Entität engstmöglich gebunden wird, ist gleichzeitig das stärkste Pro- UND Contra-Argument.
"If you give a man a fish he is hungry again in an hour. If you teach him to catch a fish you do him a good turn."-- Anne Isabella Thackeray Ritchie

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