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PC vs Laptop

#31 Mitglied ist offline   Stefan_der_held 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 09:40

@JollyRodger2408:

Dann sage doch mal was an dem Asrock auszusetzen ist :unsure: ist doch vollkommen ausreichend

Beitrag anzeigenZitat (sermon: 04. Mai 2013 - 20:28)

Nein.
Mit 8GB ist man mehr als nur auf der sicheren Seite...
Mit 2 geöffneten Spielen und noch über 10 Tabs im Browser offen ist mein RAM noch nicht mal bis zu 50% ausgelastet!


Diesen Post habe ich leider übersehen.

Würde schon 16GB verwenden und eine RAM-Disk bei diesem Board mittels XFast-Ram erstellen zur Auslagerung :-)

Klar für den Hausgebrauch ohne RAM-Disk ist das ok so aber ne RAM-Disk ist nicht zu unterschätzen
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#32 _DP455_

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geschrieben 09. Mai 2013 - 09:58

Wahrscheinlich ist es nur zu günstig, um gut genug für einen i7 zu sein. Oder sind es so Kleinigkeiten wie das (chipsatzbedingte) Fehlen von SSD-Caching, was der TO höchstwahrscheinlich gar nicht benötigt. Manchmal frage ich mich echt. Das einzige, was vielleicht nicht passt, ist, dass der TO ein µATX-Board (...-M) im Warenkorb "geparkt" hat. In einem ATX-Gehäuse würde die etwas teurere ATX-Variante (ASRock B75 Pro3) wohl mehr Sinn machen. Außerdem würde ich den i7 durch einen deutlich günstigeren Xeon E3-1230V2 ersetzen. Die Unterschiede sind marginal (Takt: 3,3 vs. 3,4GHz und fehlende Grafikeinheit, auf die man bei Nutzung einer dedizierten Grafikkarte aber ganz sicher verzichten kann)...

EDIT(H sagt): Einsparpotential sehe ich noch beim Netzteil. Ein E9-400W @ 60€ würde von der Leistungsfähigkeit her bereits vollkommen ausreichen. Wenn man auf Kabelmanagement verzichten kann (das Gehäuse sollte eigentlich mehr als ausreichend Stauraum für die "überflüssigen" Kabel zur Verfügung stellen) , wäre das eine deutlich günstigere Alternative. Ob der BR-Brenner sein muss, kann ich nicht beurteilen. DVD-Brenner mit BR-Leseeigenschaft(en) sind jetzt auch nicht wirklich günstiger. Zu den derzeitigen Arbeitsspeicherpreisen sage ich mal besser nichts, 16GB @ ~100€...:surprise:

Dieser Beitrag wurde von DP455 bearbeitet: 09. Mai 2013 - 10:25

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#33 Mitglied ist offline   Stefan_der_held 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 10:01

Beitrag anzeigenZitat (DP455: 09. Mai 2013 - 09:58)

Fehlen von SSD-Caching, was der TO höchstwahrscheinlich gar nicht benötigt. Manchmal frage ich mich echt.


wobei hierzu eine extremst überteuerte Intel-SSD erforderlich wäre.
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#34 Mitglied ist offline   Binabik 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 10:05

Beitrag anzeigenZitat (sermon: 08. Mai 2013 - 23:52)

Ich würde niemals einen i7 auf so ein Board setzten.


Gibt es da auch eine Begründung? Die würde mich nämlich brennend interessieren - aber bitte mit Fakten argumentieren, nicht mit Gefühl :)
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#35 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 10:35

Hier gibt's ne Übersicht, was für oder gegen den einen oder anderen Chipsatz spricht.

Ich(!) persönlich würde auch kein Board aus dem unteren Preissegment für eine CPU aus dem oberen verwenden. Darüberhinaus paßt auf ein µATX-Board auch nichts drauf außer ein, zwei Erweiterungskarten - da hilft es auch nichts, daß auf diesem konkreten Brett vier Slots da sind.

Die sind nämlich so dermaßen eng aneinander gequetscht, daß zwei benachbarte Slots sich kaum bestücken lassen.

Und den B75er Chipsatz würd ich(!) ebenfalls meiden, hauptsächlich wegen der SATA- und USB-Konfiguration.

Lieber nochmal 50 Euro drauf - und ein Board holen, welches genau zum Gehäuse paßt (man also nicht bspw von 6 vorhandenen USB-Ports nur zwei nutzen kann, weil das Board nicht mehr Anschlüsse hat).

Bei 1200 Euro Budget sollte es daran ja nun wirklich nicht hängen.
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#36 _DP455_

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geschrieben 09. Mai 2013 - 10:50

Diese Übersicht könnte allerdings irreführend sein, da auf dem ASRock B75 Pro 3 (-M) ein zusätzlicher ASMedia ASM1061 - Chip(satz) implementiert wurde. Und dadurch stehen dann auch 3 anstelle von einem SATA III (6.0 Gb/s) - Anschluss/Anschlüssen zur Verfügung. Damit fällt dann auch ein entscheidender Punkt weg, "gegen" diese beiden soliden Boards aus dem mittleren Preissegment zu argumentieren. Wer mit dem gebotenen allerdings nicht zufrieden ist, kann sich ja auch was anderes ausschauen. Ob das dann auch "besser" ist, steht auf einem anderen Blatt Papier. Ich persönlich würde nach meinen Erfahrungen keinen dreistelligen Betrag mehr in einen "Untersatz" investieren...
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#37 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 11:01

Deswegen hab ich ja das "für mich" auch so betont. :)
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#38 Mitglied ist offline   xxfaxexx 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 12:26

Hallo,

ich habe dieses MB verwendet, da es empfohlen wurde. Ich bin was die MB’s angeht leider nicht sehr bewandert. Aus diesem Grund habe ich ja auch die Zusammenstellung hier gepostet. Welches MB und welchen Chipsatz würdet ihr empfehlen? Zu den Sata Sachen. Ich will ein ODD, HDD und ne SSD verwenden. Eventuell später mal eine weiter HDD.

Ich habe mir meine Komponenten durch lesen und Empfehlungen von hier zusammen gestellt und bin gerne bereit etwas daran zu ändern. Deswegen bin ich ja hier und frage. Das NT habe ich mit 480W gewählt, da es nen gutes Kabelmanagement hat und ich so noch Reserven nach oben habe. Dazu kommt, das wenn ich es z.B. nur zu 60% belaste sich der Lüfter langsamer drehen sollte, was somit sehr leise ist. Oder ist die von mir erstellte These falsch? Nun meine Auflistung warum ich mich für Folgende Teile entschieden hatte.

1.) Tower: Schlicht aber dennoch sehr elegant und gedämmt.
2.) ASRock B75 Pro3: wurde empfohlen.
3.) CPU-Lüfter: Soll sehr leise sein und gut kühlen.
4.) Graka: Soll die leiseste Karte dieser Serie (7870) sein und hat 3 Jahre Garantie.
5.) HDD: Soll sehr leise und Langliebig sein.
6.) BD: Da es alle Formate unterstützt.
7.) NT: Da es sehr leise ist und nur auf 60% Leistung laufen wurde.
8.) CPU: Da habe ich mich für den i7 entschieden aus folgenden Gründen: A.) Da ich nun für die Arbeit CAD brauche. B.) Die integrierte Grafik. Diese soll immer dann Aktiviert sein, wenn ich z.B. nur Mails, Briefe usw. schreibe.
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#39 Mitglied ist offline   sermon 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 13:02

Beitrag anzeigenZitat (Binabik: 09. Mai 2013 - 10:05)

Gibt es da auch eine Begründung? Die würde mich nämlich brennend interessieren - aber bitte mit Fakten argumentieren, nicht mit Gefühl :)

Ganz simple,
ich finde das ist in etwa vergleichbar mit einem Porsche Motor in einem Trabi.
Und jetzt Feuer frei, bombadiert mich mit Gegenargumenten :)
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#40 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 13:03

Der Vergleich ist lachhaft. Erstens ist Porschemotor nicht gleich Porschemotor und zweitens passt der sehr wohl in einen Trabi und es funktioniert. Drittens hat das mit dem Thema nix zu tun.

Dem i7 ist es ziemlich egal, was da fürn Board druntersitzt. Es kommt eher darauf an, welche Chipsatzfeatures dem TE wichtig sind, und wie das Board diese dann umsetzt.

Und wozu sollen wir dich jetzt mit Gegenargumenten bewerfen, wenn du nichtmal ein Argument gebracht hast weswegen das pro3 shice ist?

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 09. Mai 2013 - 13:14

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#41 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 13:14

Na, ich bombardier da nicht. Hab ja meine Position weiter oben schon dargelegt. :wink:

Ich sag halt, wer billig kauft, kauft doppelt; und das Board wirkt halt billig (aber das ist tatsächlich nur MEIN GEFÜHL) und, zugegeben, Teures ist nicht zwangsläufig besser oder haltbarer.
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#42 Mitglied ist offline   Stefan_der_held 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 13:45

Zitat

Zu den derzeitigen Arbeitsspeicherpreisen sage ich mal besser nichts, 16GB @ ~100€...:surprise:


das habe ich vor ca 1.5 Jahren auch für meine 4x4GB gezahlt... habe mal Richtung 4x8GB geschaut... das ist mir persönlich noch viel zu ungünstig.
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#43 Mitglied ist offline   xxfaxexx 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 14:56

Beitrag anzeigenZitat (RalphS: 09. Mai 2013 - 13:14)

Na, ich bombardier da nicht. Hab ja meine Position weiter oben schon dargelegt. :wink:

Ich sag halt, wer billig kauft, kauft doppelt; und das Board wirkt halt billig (aber das ist tatsächlich nur MEIN GEFÜHL) und, zugegeben, Teures ist nicht zwangsläufig besser oder haltbarer.


Was würdest du für nen MB empfehlen und warum? Wie gesagt wichtig ist, das ich die Anschlüsse vom Tower verwenden kann und eventuell auch was für die Zukunft habe.
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#44 _DP455_

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geschrieben 09. Mai 2013 - 16:08

Noch 3 Anmerkungen zu CPU, GPU und Netzteil. Was letzteres angeht, da ist das 400er weit davon entfernt, unterdimensioniert zu sein. Mal abgesehen davon, dass es Leistungsreserven hat, die weit über die Nennleistung hinausgehen, muss man mit einem System basierend auf einem Sandy- oder Ivy-Bridge i5/i7 und einer Mittelklassegrafikkarte à la HD7870/GTX660 schon einiges anstellen, um überhaupt die 200W-Marke zu knacken. Die 300W-Marke wird bei einem System, wie dem des TOs, 100%ig nicht fallen. Ob man das E9-400W nun zu 50% oder zu 80% auslasten würde, spielt, was die Lautstärke des verbauten Lüfters angeht, auch keine Rolle. Es ist nicht nur derselbe Lüfter wie im E9-480W CM verbaut, die Regelung dürfte ebenfalls (nahezu) identisch sein. Ich glaube kaum, dass man es bei den hier gemessenen Werten außerhalb eines geschlossenen Gehäuses wahrnehmen wird.

Der TO sagt, dass er seinen neune PC auch im CAD-Bereich einsetzen will, oder besser gesagt muss. 'Keine Ahnung, was er da für Programme nutzen wird. Wenn diese auf die CUDA-Schnittstelle zugreifen können sollten (wie zum Beispiel Autocad) und er dadurch Arbeitsabläufe zeitmäßig optimieren kann, würde ich ihm zu einer NVIDIA-Karte raten. Das von der Performance her vergleichbare "Pendant" zur HD7870 wäre dann die GTX660. Mit demselben Kühlerlayout von ASUS verrichtet diese dann ihren Dienst ebenfalls angenehm leise in allen Lastbereichen. Da beide Karten (HD7870 und GTX660) im Idle nicht mehr als ~15W "verbraten", manche (modellabhängig) sogar weniger als 10W, stellt sich natürlich die Frage, ob es Sinn macht, den i7 dem Xeon wegen der integrierten Grafikeinheit vorzuziehen. Mal angenommen, es würde einem durch Nutzung der integrierten Grafikeinheit gelingen, ~60W Strom pro Tag einzusparen, dann würde das am Ende des Jahres wohl kaum mehr als 5€ Ersparnis auf der Stromrechnung bedeuten. Ob der i7 das Ende der "Amortisationszeit" dann überhaupt noch erlebt ;)?

Beitrag anzeigenZitat (RalphS: 09. Mai 2013 - 13:14)

das Board wirkt halt billig (aber das ist tatsächlich nur MEIN GEFÜHL)

Könntest du das mal bitte in Worte fassen, was genau an dem Board "billig" auf dich wirkt? Und bitte lass Fakten, und nicht (deine) Gefühle sprechen. Meine Gefühle würden mir wahrscheinlich auch was ganz anderes vermitteln, wenn ich einen Untersatz in meinem PC verbaut hätte, der mehr als das dreifache des B75 Pro 3(-M) von ASRock kostet...;)

EDIT(H sagt): Das eingesparte Geld würde ich in eine SSD (und bei fallenden Preisen zu einem späteren Zeitpunk in noch mehr Arbeitsspeicher) investieren...;)

EDIT(H sagt noch etwas): Dass eine SSD bereits vorhanden ist, hatte ich glatt überlesen. Asche über mein Haupt. 'Habe mir bei Geizhals nochmal einen Überblick über die derzeit verfügbaren Untersätze im mittleren Preissegment gemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass das besser ausgestattete ASRock H77 Pro4 MVP nur 10€ teurer ist. Das würde ich dem B75 Pro 3(-M) dann auch vorziehen. Zudem habe ich festgestellt, dass die Möglichkeit zwischen der integrierten Grafikeinheit des i7 und der dedizierten Grafikkarten zu wechseln, bei den beiden B75-Boards aufgrund des fehlenden Lucidlogix Virtu MVP auch gar nicht bestanden hätte. Na ja, man lernt nie aus...;)

Dieser Beitrag wurde von DP455 bearbeitet: 09. Mai 2013 - 17:14

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#45 Mitglied ist offline   xxfaxexx 

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geschrieben 09. Mai 2013 - 16:31

Hallo,

Vielen Dank für deine Erklärung @DP455. Ok dann werde ich mir mal 400er Version vom NT, den xeon und die pro MB Version (ohne M) näher anschauen. Wie gesagt ne ssd Samsung pro ist vorhanden. Ich werde dann mein Ergebnis nochmal hier Posten.
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